@webmaxer
И не факт, что в ходе исследования проекта не всплывёт какая-то ерунда. Например, клиенту хочется фича_нейм, которая завязана на вендора, но к которому, как выясняется позже, либо вообще нет API или API есть, но не позволяет сделать именно то, что хочет клиент. И клиент такой: «а, ну ок, тогда мы передумали запускать продукт, ведь без фича_нейм он не имеет смысла», а время на исследование уже потрачено впустую и никем не оплачено. Было уже слишком много случаев, когда, чтобы честно получить проект, я бесплатно исследовал вопрос клиента и выяснял, что его хотелки нельзя осуществить, т.е. я и проект не получал, и время зря убивал, но зато да, моя совесть была чиста, а клиент тоже со спокойной совестью шёл дальше выдумывать себе новые проекты.
Если называть цифры с потолка и тупо делать проект без его полного анализа вначале — то фича_нейм вообще может всплыть в самый не подходящий момент, когда уже всё почти сделано, много чего оплачено, но выясняется, что фича_нейм была критична для продукта, а сделать её никак нельзя.
Видел выход в том, что нужно убеждать клиента, мол любые консультации — это экспертиза и должна быть оплачена. Но когда я озвучиваю что-то подобное даже очень богатым клиентам — сливаются. А если называю сроки и стоимость с потолка, естественно без всякой экспертизы и погружения в проблемы/продукт клиента — разговор продолжается и в большинстве случаев, впоследствии таких нелепых разговоров и обещаний на пустом месте в духе: «я уже делал такое, будет готово к дате_х со стоимостью_y», проект назначается мне. Абсурд, ложь, но это работает — дальше можно увеличивать сроки и стоимость в разы походу дела, при условии, что работа идёт так, как нравится заказчику и у него есть деньги. И возникает такое чувство, будто клиенты сами изначально понимают, что их разведут в любом случае, накрутят 2-3 стоимости, затянут дедлайны и тд и выбирают среди исполнителей банально тех, кто красиво стелет или имеет похожие выполненные проекты. А вот изначально оплатить экспертизу, чтобы всё сделать по дзену: оценить реальную стоимость и сроки, а также риски, связанные с внезапной фича_нейм — никто толком не хочет.
Для себя пока нашёл временный выход — называть максимально возможный срок/цену, чтобы просто взять проект и при старте работ уже нормально посидеть над проектом и вникнуть во всё, зная, что всё будет оплачено с полна (если не всплывёт фича_нейм). Минусом такого способа является то, что когда я по-настоящему вникаю в проект — естественно появляется много вопросов к клиентам и они удивляются, мол, а как ты нам назвал оценку без данных подробностей, т.е. глупо выгляжу, теряется доверие ко мне. Кроме того, если в ходе такого анализа продукта обнаружится убийственная для проекта фича_нейм, я зафейлю проект, потрачу зря своё и чужое время, ведь на меня будут рассчитывать, думать, что работа кипит, я же изначально назвал все сроки и стоимость так, будто всё уже проверено и посчитано со 100% гарантией результата.
В вопросе фактически поставил знак равенства между ТЗ и оценкой проекта, хотя это конечно разные вещи, но суть вопроса, думаю, ясна.
Решения вопроса 1
@MANAB
Комментировать
Ответы на вопрос 10
@anton99zel
Не работать с мудаками, срок умножать на 3, деньги на 2.
Иногда ставить себя на место клиента.
@Jump
Если задача простая — на основании описания набрасываете ТЗ, согласовываете с клиентом, и работаете.
Если задача сложная и требуется детальный анализ и куча работ для написания ТЗ — сообщаете об этом клиенту.
Просто говорите — что нужно четкое техническое задание, и либо клиент его сам сделает, либо вы сделаете за отдельную плату.
@opium
@Vamp
Клиент считает, что ТЗ не так уж и важно, поэтому его и удивляет необходимость отдельно его оплачивать. Можно провести параллель с юнит тестами или документацией. Это важные и нужные вещи, но клиент не способен этого оценить, так как юнит тестами он пользоваться сам не будет, да и документацией скорее всего тоже. Не барское это дело — документацию читать. Для него это выглядит как бесполезная трата времени, за которое можно было бы напилить больше фич.
Поэтому у вас выбора особо нет:
- Выставлять счёт за анализ проекта. Идеальный вариант, но не срабатывающий в реальности. Шансов больше с клиентами, с которыми вы уже работали. То есть с теми, кто уже знает вас и доверяет.
- Составлять ТЗ бесплатно. Так делают все и клиенты ожидают этого от вас в том числе. Да, в конце-концов клиент может и не запустить проект, когда узнает про него более подробно. Поэтому и возникает отторжение, когда нужно заплатить за проект, который может быть даже и не будет начат. Ну и что, что вы потратили свое время. Проект-то не запущен, условия не согласованы, бюджет не выделен (он ведь неизвестен без ТЗ).
- Работать без ТЗ. Как правило, с почасовой оплатой. Такой вариант отпугивает неизвестной заранее полной ценой проекта.
@d-stream
обследование->ТЗ
обследование — платно, но его стоимость возвращается по реализации
(классика в разных ремонтах — «диагностика 500р, при ремонте у нас — бесплатно»)
заодно это возбудит в клиентах сенсоры «о, скидка»)
@AlexanderMi
@AstonMartin
@passerby
Да, заказываю. И не поверите — всё бесплатно. Два частных дома мне уже так построили. Плюс множество сопутствующих работ и отделки по аналогичной схеме — сначала бесплатная смета с бесплатным выездом, потом работа с минимальной предоплатой, не более 20-30% и далее поэтапная оплата.
И обычно почти никаких косяков в процессе.
Иногда, если что-то сложное (или, наоборот, работы небольшие), выезд-замер-обследование стоит денег, но если работы по итогу делаем, то эта стоимость вычитается из конечной стоимости, то есть фактически бесплатно. При этом исключительно редко разрываешь отношения после замера-обследования — потому что перед этим замером примерная стоимость (или варианты) всё-равно уже озвучены и при обследовании просто подтверждается стоимость или выбирается конкретный вариант из озвученных ранее.
В общем, конкуренция делает свое дело — хочешь клиента — надо хоть немного потрудиться, чтобы его заполучить. А имея достаточный опыт, вполне можно быстро и достаточно точно посчитать примерную стоимость с учетом даже тех хотелок, о которых клиент еще даже не догадывается, но обязательно захочет в процессе.
@Bedrosova
Видел выход в том, что нужно убеждать клиента, мол любые консультации — это экспертиза и должна быть оплачена. Но когда я озвучиваю что-то подобное даже очень богатым клиентам — сливаются.
— одно из двух: либо вам мало лидов льется, либо клиентам не видна ценность вашей экспертизы из ваших блогов, сайтов и аккаунтов в соц. сетях.
Работайте в обоих направлениях, и они перестанут сливаться. Вернее, тех, кто не слился, будет более, чем достаточно. Платная первая консультация, потом работа в рамках почасовки.
@dmitriylanets